Site Loader

Содержание

ТСН или ТСЖ - в чем разница и что лучше?


Когда у гражданина возникает вопрос, куда вступать: ТСН или ТСЖ и в чем разница между ними? То следует обратить внимание на правовую природу понятий, их плюсы и минусы. Что касается ТСН, то это относительно новое понятие, введенное в гражданское законодательство ФЗ от 05.05.14 №99-ФЗ и заменившее ТСЖ, но только в плане организационно-правовой формы. Кроме ТСН появилось еще много других организационно-правовых форм организаций. Эти изменения вступили в силу с 01.09.14.

В жилищное законодательство изменений не вносилось, в связи с чем ТСЖ как форма правления остается, и ее также можно будет выбрать. Существующие ТСЖ (как организационно-правовая форма) будут сохранять свое существование только до внесения первого изменения в учредительную документацию.

Что такое ТСЖ и ТСН?

ТСЖ (товарищество собственников жилья) – объединение физических лиц, созданное в целях управления общим имуществом, имуществом собственников жилых домов, а также ведения единой хозяйственной деятельности.

ТСН (товарищество собственников недвижимости) представляет собой объединение граждан и организаций, имеющих в собственности недвижимость (в том числе, квартиру, жилой дом, коммерческие помещения, а также земельные участки), в целях осуществления всех полномочий собственника в отношении единого имущества в предусмотренных законодательством пределах. Формами ТСН считаются ТСЖ и СНТ. То есть данное понятие является более широким по значению и включает в себя, в том числе, первое.


И ТСЖ, и ТСН являются некоммерческими корпоративными организациями, вступление в которые носит добровольный характер.

ТСН или ТСЖ: в чем разница?

В отличие от ТСН в ТСЖ конкретизируется природа управляемой недвижимости, а именно: многоквартирный дом, жилой дом либо несколько подобных домов. Таким образом, вырисовывается первое различие, связанное с предметом управления или благоустройства.

В первом случае, это жилые дома, нежилые помещения и пристройки, земельные участки, а во втором – только жилые дома.

Второе различие между некоммерческими организациями – в составе участников, где в ТСН могут участвовать и физические, и юридические лица. В то время как в ТСЖ – только физические лица или граждане. Изменился не только состав, но и права и обязанности участников.

Цель ТСЖ – благоустройство прилежащей территории и удовлетворение важных эксплуатационных нужд жилья, например, проведение коммуникаций, а также содержание имущества.

У ТСН немного отличные цели, касающиеся, в первую очередь, управления имуществом, например, сдачей его в аренду при необходимости. При этом под управлением понимается его образование, содержание, сохранение, а также приумножение.

И первое, и второе объединение собственников представляет собой некоммерческую корпоративную организацию, функционирующую на основе устава.

В Уставе ТСН меняется только название, которое включает обязательное указание на организационно-правовую форму. Права и обязанности самой организации не поменялись.

В обеих организациях предусмотрено образование единоличного органа и правления. В ТСН еще вводятся контрольные и исполнительные органы. Еще в ТСН отдельные важные решения будут приниматься некоторыми членами организации, а не общим собранием путем определения большинства голосов, как это происходит в ТСЖ.

Помимо вышеперечисленного, у ТСН и ТСЖ разные системы налогообложения. Для второй предусматривается упрощенная система, которая не предусмотрена для ТСН.


Бесплатная юридическая консультация

Телефон: 8 (800) 333-94-83 доб.921

Плюсы и минусы ТСЖ

Достоинства

  • Где гражданин не сможет самостоятельно осуществлять определенные действия по благоустройству местности или управлению общей собственностью – там на помощь придет ТСЖ. Ведь иногда намного проще заплатить за уборку организации, с которой у ТСЖ заключен договор, чем сделать ее самому. При самостоятельной организации дела могут еще возникать конфликты между соседями. Так что, это не только экономия времени и снижение нагрузки с жителей дома, но и обеспечение спокойствия и организованности.
  • Определенным плюсом организации является общее принятие решения, и возможность влияния каждого члена ТСЖ на результат решения. Например, выбор управляющей компании, которая будет заниматься взиманием коммунальных платежей, осуществляется на основании голосования, где учитывается мнение хотя бы половины членов организации.
  • Несомненный плюс ТСЖ – в применении к ней упрощенной системы взимания налоговых платежей. Финансово-экономическая деятельность организации является открытой для всех участников – в этом также определенный плюс.
  • Отсутствие требования о лицензировании деятельности данной организации предусматривается статьей 161 ЖК РФ от 29.12.04 №188-ФЗ. Это упрощает ее создание.

Недостатки

  • Минус ТСЖ – в высоких суммах взимаемых платежей. Но эти суммы несущественно отличаются от средних коммунальных плат. Также недостатком является наличие большого количества взносов.
  • Еще один минус – подчинение меньшинства большинству. Так, если хотя бы половина участников проголосует за определенное решение, то те, кто не голосовал за него, будут вынуждены ему подчиниться.

Плюсы и минусы ТСН

Достоинства

  • Достоинства ТСН во многом схожи с достоинствами ТСЖ за некоторыми поправками. Возможный плюс ТСН – в самостоятельной работе определенной части членов организации, так называемых управленцев. Плюсом это станет при условии, что данные управленцы будут осуществлять работу грамотно и профессионально.
  • Учитывая преимущественную сосредоточенность ТСН на управлении имуществом, в том числе, на его приумножении, то можно считать, что это будет приносить большую прибыль, которая будет направляться на общие нужды. В связи с чем можно предположить, что и взносы участников будут меньше.

  • Деятельность ТСН открытая, в том числе, с финансовой точки зрения – в этом достоинство Юр. Лица.

Недостатки

  • Один из минусов ТСН: при принятии некоторых решений мнение большинства не будет учитываться. Хотя в этом есть свой плюс. Так как и в деятельности ТСЖ часто не все жильцы имеют возможность участвовать.
  • Недостатком является необходимость получения лицензии для целей управления. Данное требование установлено ФЗ от 21.07.14 №255-ФЗ и стало обязательным с 01.05.15. Обязательное лицензирование было также закреплено в ЖК РФ (ст. 161 и 192).
  • Будучи юридическим лицом, ТСН может признаваться банкротом.

Что лучше?

Здесь каждый осуществляет выбор самостоятельно и с учетом своих приоритетов. Существенных различий между организациями не имеется. И ТСЖ по сути есть разновидность ТСН.

Видео по теме

Вас интересует тсн и тсж: чем отличаются и что лучше?

Получите бесплатную консультацию у юриста сейчас: Задать вопрос

Включать всех собственников жилья в товарищества собственников недвижимости предложил Минстрой


Недавно Минстрой РФ выступил с инициативой об автоматическом включении всех собственников помещений в МКД в товарищество собственников недвижимости (ТСН). Однако такая возможность будет предоставлена только тем собственникам жилья, которые изберут данный орган правления домом на общем собрании большинством голосов.

Владельцы жилья автоматически станут членами ТСН

Замминистра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Андрей Чибис предложил включать всех без исключения собственников жилья в многоквартирном доме в товарищество собственников недвижимости автоматически сразу после создания данного органа управления домом. При этом, ТСН должно быть избрано на общем собрании собственников помещений в МКД большинством голосующих.

Минстрой РФ предложил финансировать общее собрание собственников его инициатору

По мнению Чибиса, товарищество собственников недвижимости или жилья является весьма эффективной формой управления многоквартирным домом. Однако возникает много сложностей из-за постоянных споров между членами ТСН или ТСЖ и собственниками жилья, не входящими в состав данного товарищества.



По сути в одном многоквартирном доме под час существует сразу два разных органа управления. Это недопустимо. Поэтому ведомство решило на законодательном уровне урегулировать данную ситуацию и внести необходимые изменения.

Пока, о каких именно законодательных изменениях идёт речь, не говорится. Скорее всего, это будут поправки к Жилищному Кодексу РФ, которые поступят на рассмотрение в начале наступающего 2016 года. По словам замминистра строительства и ЖКХ, если гражданин является собственником помещения в жилом доме, то он должен автоматически стать членом ТСН. Если таковое товарищество будет создано в доме и, если это будет закреплено законодательно. Всё это делается для исключения двоевластия в МКД.

Инициативу Минстроя поддержала и исполнительный директор «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева. Она солидарна с министрами и считает, что если большинство собственников жилья в качестве органа управления домом избрало ТСН, то остальные жильцы должны принять данные условия.

Аналогичным образом в настоящий момент действует подписание

договора управления МКД между управляющей компанией и собственниками помещений в доме. Меньшинство, несогласное с выбором большинства, не может подписать другой договор управления с другой управляющей компанией. Поскольку в любом многоквартирном доме может быть только один орган управления.

Основные условия договора управления МКД

ТСЖ или ТСН: в чём разница

Прежде чем понять, необходимо ли автоматически включать всех собственников жилья в созданное в доме товарищество, необходимо понять, чем отличается ТСЖ от ТСН.

Под ТСН подразумевается добровольное объединение собственников помещений в здании, МКД, дачных домах, на садоводческих, огороднических или дачных земельных участках, созданное для совместного владения, использования и распоряжения общим имуществом (п.1 ст.123.12 ГК РФ).

Товарищество собственников недвижимости включает в себя ТСЖ и другие специализированные потребительские кооперативы, деятельность которых регламентирована ФЗ №66 от 15.04.1998 года "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Иными словами, ТСЖ является одним из видов ТСН.


Вся путаница в организационно-правовых формах товариществ пошла после вступления в силу 1 сентября 2014 года поправок в Гражданский Кодекс РФ, устанавливающих ТСН как орган управления МКД. В то же время, Жилищный Кодекс РФ устанавливает ТСЖ как форму домоуправления. Но ФНС России на сегодняшний день не регистрирует ТСЖ, так как этой организационно-правовой формы уже нет в ГК РФ.

Те же собственники, которые создали в своём доме ТСН, не могли управлять им, поскольку Жилищный Кодекс возлагает эту функцию на ТСЖ. Возникла правовая коллизия, которую Минстрой попытался разрешить в своём письме № 10407-АЧ/04 от 10.04.2015 года "Об отдельных вопросах, возникающих в связи с регистрацией товариществ собственников жилья".

В этом документе говорится, что ТСЖ как форма домоуправления остаётся и перерегистрировать её в ТСН не нужно. Минстрой ссылается на ФЗ №99 от 05.05.2014 года "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса РФ и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации". Поправки в ГК РФ вступили в силу 1 сентября 2014 года и ввели ТСН как новую организационно-правовую форму юридического лица

.

Получается, что с 1 сентября 2014 года ТСЖ согласно ФЗ №99 является видом юридического лица, создаваемым в организационно-правовой форме ТСН. Но даже, принимая во внимание этот закон, создание и регулирование деятельности ТСЖ должно быть регламентировано нормами Жилищного Кодекса. Кроме того, в этом законе нет требований о перерегистрации ТСЖ в ТСН (ч.10 ст.3 ФЗ №99).

Согласно ч.7 ст.3 ФЗ №99 учредительные документы и наименование ТСЖ, образованного до дня вступления в силу этого закона, необходимо привести в соответствие с нормами главы 4 ГК РФ при первом изменении устава товарищества собственников жилья. То есть, как только вы вносите изменения в учредительные документы ТСЖ, сразу же необходимо изменить организационно-правовую форму на ТСН.

Резюмируя всё вышесказанное, можно отметить, что создать и зарегистрировать новое ТСЖ уже нельзя (гл.4 ГК РФ). Действующие ТСЖ сохраняют своё название ровно до того момента, пока не будут внесены изменения в их устав. Тогда необходимо будет перерегистрировать ТСЖ в ТСН.

Кто должен вносить сведения о домах в ГИС ЖКХ: ТСЖ или УК

Согласно ч.2 ст.123.12 ГК РФ в уставе ТСН должны содержаться сведения о его наименовании, включая фразу "товарищество собственников недвижимости". Также в документе необходимо указать место нахождения ТСН, предмет и цели его деятельности, состав и компетенцию органов товарищества и порядок принятия ими решений, включая вопросы, решения по которым принимаются единогласно или большинством голосов.


ФЗ №133 от 23.05.2015 года «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса РФ и в Федеральный закон «О политических партиях» внёс изменения в абз.1 п.1 ст.54 ГК РФ. Эти изменения гласят, что поскольку ТСЖ относится к разновидности организационно-правовой формы ТСН, то с 23 мая 2015 года при регистрации ТСЖ в наименовании нужно указать ТСЖ, в уставе прописать, что ТСЖ создается в организационно-правовой форме - ТСН.

Иными словами, теперь в уставе ТСН и ТСЖ можно писать наименование не только "товарищество собственников недвижимости", но и "товарищество собственников жилья". Аббревиатура ТСН указывает на организационно-правовую форму органа домоуправления, а аббревиатура ТСЖ говорит о характере деятельности юридического лица.

Необходимо ли включать всех собственников помещений в МКД автоматически в товарищество собственников недвижимости или жилья?

Ответ неоднозначный, поскольку ещё не проходили общественные слушания по данной законодательной инициативе. Кроме того, пока ещё не известно в какой форме она будет принята и будет ли одобрена вообще?

С одной стороны, это упростит жизнь самим ТСЖ и ТСН, так как в каждом МКД будет создан только один орган управления. И это верно с точки зрения закона. Но с другой стороны, не все собственники могут желать присоединения к ТСЖ или ТСН. Ведь выбора способа управления дома - это право каждого собственника помещений в многоквартирном доме. Как быть с ними? Ответ на этот вопрос даст время. 

В чем разница между формированиями ТСН и ТСЖ


Для того чтобы понимать различия между этими двумя общественными образованиями, важно знать, что каждое собой представляет. ТСН – это объединение людей в форме товарищества, куда входят собственники недвижимости. А ТСЖ – это объединение в форме товарищества, куда входят только собственники жилья. Понятие недвижимости намного шире понятия жилья.

Законодательство

В этом случае под жильем понимается квартира в многоквартирном доме. Такой дом требует ежедневного ухода за собой, а также за прилегающей территорией к нему. Также должен осуществляться контроль над бесперебойным подключением всех коммуникаций. Кроме этого, важно своевременно оказывать ремонт таким частым ломающимся объектам, как двери, освещение, мусоропроводы, вентиляции, окна.

Для обеспечения контроля и своевременного ремонта необходимо организовывать определенные общества людей, которые будут ответственны за это.

Управление домом

Управление домом

Жилищный кодекс предусматривает определенные виды образования сообществ и регулирует их деятельность.

Управлять многоквартирным домом достаточно непросто. И должна быть выбрана определенная форма управления общим собранием собственников жилья. Законодательством установлено, что возможны следующие способы организации управления домом:

  1. Организация ТСЖ, во главе товарищества должен быть председатель.
  2. Управляющая организация.
  3. Жилищное или потребительское объединение людей в форме кооператива.
  4. Самостоятельная организация заботы о доме каждым жильцом без образования общества.

Таким образом, законодательством установлены 3 формы организации объединений людей. При этом они должны быть зарегистрированы установленным образом, а также отвечать установленным требованиям к ведению деятельности:

  • организация постоянных плановых и внеплановых собраний;
  • организация уплаты членских взносов;
  • обязательное протоколирование всех собраний;
  • принятие решений на собраниях.

Главная цель таких обществ – совместное управление домом и общим имуществом, принадлежащим владельцам квартир в доме. Деятельность таких организаций не признается коммерческой, потому что они не имеют цели заработка денежных средств.

ТСН

Это достаточно молодой вид общественного объединения, которое возникло только в 2014 году. Товарищество собственников недвижимости является также некоммерческим объединением, потому что основная его цель — совместное управление недвижимостью, обеспечивать благоустройство территории, а также осуществлять правовую защиту своих интересов по поводу недвижимости.

Понятие недвижимости более широкое, чем жилье. В недвижимость входят:

  • многоквартирные дома в том числе;
  • частные жилые дома;
  • гаражи;
  • садоводческие и иные сельскохозяйственные наделы;
  • складские помещения;
  • торговые площади в торговых центрах и в прочих торговых объектах.

Существенной особенностью в этом случае является, что общей собственностью граждане могут обладать не только по 1 виду объекта, а сразу по нескольким основаниям. В то же время ТСЖ распространяется только на собственников одного общего многоквартирного дома.

Обязанности по переводу на ТСН законодательством не установлено. Эта форма объединений является добровольной.

Основные отличия

Исходя из особенностей каждого общественного объединения, выделяются следующие основные различия между ними:

  1. ТСЖ может относиться только к 1 многоквартирному дому, в то время как ТСН может относиться к целому кварталу таких домов, а также к рядом стоящим гаражам и иным постройкам, которые имеют централизованное отопление, систему электричества и прочие общие коммуникации или территориальные особенности.
  2. В общее собрание ТСН может входить 1 или несколько ТСЖ, а также других объединений домов для решения общих территориальных вопросов.
  3. ТСЖ признана некоммерческой организацией, так как она создана для защиты интересов только собственников жилья. А ТСН может быть организована и в виде коммерческой организации, если к ней относятся коммерческие объекты недвижимости. Если в ТСН входят только некоммерческие объекты, основной целью которых не является заработок денег, то тогда оно будет оформляться как некоммерческое.
  4. При налогообложении ТСЖ имеет льготную упрощенную систему. А для ТСН предусмотрено общее налогообложение.
  5. Для ТСЖ нет необходимости в получении специализированных лицензий для управления домом, а ТСН требуется обязательное получение лицензии для управления теми объектами недвижимости, которые в них входят.
  6. В ТСЖ входят только собственники многоквартирного дома, реже нескольких домов. А ТСН подразумевает объединение собственников различного типа домов. Также ими могут выступать не только частные лица, но и юридические.
  7. Создание ТСЖ возможно только при наличии абсолютного большинства голосов среди собственников жилья. А ТСН может быть организовано по решению собственников недвижимости и представителей различных предприятий, всех, кто является владельцами недвижимости.
  8. Главным управленческим органом является в ТСЖ председатель, а в ТСН управляющий.

Кроме перечисленных моментов, важным отличием являются функции и задачи, которые ставятся перед объединением:

  • ТСЖ имеет целью создание благоприятных условий проживания, а ТСН имеет цель создание таких условий не только для проживания, но и для целей, для которых создана определенная недвижимость;
  • ТСН может заниматься решением вопросов общественного характера, получением прибыли, приумножением общего имущества, а ТСЖ занимается только сохранностью общего выделенного имущества.

Сходства

Кроме основных отличий можно выделить и главные сходства, на основании которых можно определить, какой вид управления лучше выбрать для конкретного дома. Сходства будут следующие:

  1. При организации обеих структур потребуется зарегистрировать юридические лица, получить регистрационные документы. Обязательно наличие устава.
  2. Оба вида объединений имеют одинаковые цели по уходу за домом и не преследуют коммерческие интересы, если в них входят некоммерческие объекты недвижимости.
  3. ТСН и ТСЖ могут быть некоммерческими организациями.
  4. Оба объединения самостоятельно заключают все договоры с коммунальными службами, а также другими учреждениями, которые оказывают услуги по благоустройству недвижимости.
  5. Вся деятельность объединений обязательно ведется на основании устава и законодательства РФ.
  6. В обоих случаях при управлении жильем или недвижимостью выделяется общая часть, которой происходит управление.
  7. Разработка и контроль над осуществлением общих правил пользования выделенным общим имуществом.

С учетом всех сходств и различий каждого вида объединения нужно анализировать в индивидуальном случае те цели, которых необходимо добиться объединением в товарищество.

Что лучше?

Если планируется организовать объединение только для 1 многоквартирного дома, то проще всего создать ТСЖ. Если же планируется объединить интересы целого квартала или нескольких разных по типу объектов, то нужно создавать ТСН.

Также важно понимать, что при создании любого юридического лица придется платить налоги. Поэтому в этом плане упрощенная система налогообложения для ТСН может перевесить выбор в пользу данного учреждения.

Однако в некоторых случаях ТСЖ могут оставить управление многоквартирного дома во владении своего товарищества, а также вступить в ТСН, цели которого пересекаются с интересами данного дома.

Если в доме существуют коммерческие площади, которыми необходимо распоряжаться и получать с них определенный доход, то необходимо создавать ТСН. Потому что ТСЖ не может иметь коммерческую форму.

В любом случае переход в ТСН является добровольным для всех собственников жилья. И принять такое решение можно на основе сложившегося опыта соседних объединений.

Управление домом Управление домом

ТСН - советы адвокатов и юристов


Советы юристов:

1. Кому жаловаться если председатель ТСН (тсж) отказывается проводить аудиторскую проверку.

1.1. согласно УСТАВА ТСН
9. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ 9.1. Общее собрание членов Товарищества является высшим органом управления Товарищества и созывается в порядке, установленном настоящим Уставом. 9.2. К исключительной компетенции Общего собрания членов Товарищества относятся:
9.2.8. избрание ревизионной комиссии (ревизора) и назначение аудиторской организации или индивидуального аудитора (профессионального аудитора) Товарищества;
таким образом инициируйте проведение общего собрания и назначайте аудиторскую проверку согласно УСТАВА.
с уважением к ВАМ.

Вам помог ответ?
Да
Нет

2. Может ли ТСЖ или ТСН убавлять тепловую энергию.

2.1. ТСЖ не вправе увеличивать или уменьшать объем тепловой энергии, подаваемой теплоснабжающей организацией.

Вам помог ответ?
Да
Нет

3. Подскажите, можно ли ТСН перевести в статус ТСЖ?

3.1. В сентябре 2014 в Жилищный кодекс были внесены изменения, согласно которым все ТСЖ перейдут в форму ТСН. В итоге ТСЖ, как форма управления многоквартирным домом, перестанет существовать вовсе, Зачем Вам этот переход?

Вам помог ответ?
Да
Нет

3.2. Согласно п.9 ч.1 ст.4 ЖК РФ жилищное законодательство регулирует отношения по поводу создания и деятельности ЖК и ЖСК, ТСЖ, прав и обязанностей их членов.

Вам помог ответ?
Да
Нет

4. Как правильно регистрировать юр.лицо ТСЖ или ТСН?

4.1. на данный момент правильное наименование товарищество собственников недвижимости.
Удачи вам и всего наилучшего

Вам помог ответ?
Да
Нет

5. ТСЖ стало ТСН. Как правильно сделать запись в трудовой книжке сотруднику?:

5.1. "Решением... органа от... (дату) Товарищество собственников жилья реорганизовано в Товарищество собственников недвижимости ".

Вам помог ответ?
Да
Нет

6. Как оформить оплату труда председателя правления ТСН/ТСЖ?

6.1. Председателю начисляется вознаграждение.Размер вознаграждения председателя ТСЖ определяется общим собранием членов ТСЖ (отдельным пунктом или в составе управленческих расходов при определении сметы ТСЖ на текущий год).

Вам помог ответ?
Да
Нет

6.2. Размер вознаграждения председателя ТСЖ определяется общим собранием членов ТСЖ (отдельным пунктом или в составе управленческих расходов при определении сметы ТСЖ на текущий год).
Необходимо утвердить на общем собрании членов ТСЖ/ТСН Положение о вознаграждении Председателя (в соответствии со ст.145 ЖК РФ).

Вам помог ответ?
Да
Нет

7. Может ли 2 квартирный дом создавать тсж или тсн.

7.1. Нет. не может, так как не является многоквартирным.

Вам помог ответ?
Да
Нет

8. Что необходимо регистрировать для многоквартирного дома ТСЖ или ТСН?

8.1. ТСЖ регистрируйте

Вам помог ответ?
Да
Нет

9. Нужно ТСЖ перерегистрировать в ТСН?

9.1. Ответ НЕПРАВИЛЬНЫЙ! Действующее законодательство РФ не предусматривает обязанности ни перерегистрации ТСЖ в ТСН, ни преобразования ТСЖ в ТСН, так как ТСЖ по своей организационно-правовой форме относится к ТСН.
ТСЖ - это УЖЕ зарегистрированное юр. лицо и в соответствии с ЖК РФ является одним из способов управления МКД.

Формы управления МКД, как ТСН ЖК РФ не предусматривает!

Вам помог ответ?
Да
Нет

10. Объясните в чем разнится между ТСЖ и ТСН?

10.1. Подробнее >>> - по ссылке почитайте..там все подробно написано

Вам помог ответ?
Да
Нет

10.2. Анжела Сергеевна! Это не критика Вашего ответа. Просто я сам прошёл по ссылке и обнаружил там сей "перл"!!!

"Согласно вступившим в силу в сентябре 2014 года изменениям в ЖК РФ все ТСЖ переименуют в ТСН. И в дальнейшем везде будут функционировать ТСН вместо ТСЖ".

Это где же такие "умники" выискали сию норму?!

Вам помог ответ?
Да
Нет

11. Чем отличается ТСН от ТСЖ?

11.1. ТСН - новая форма образования собственников недвижимости, включая жилье. С 2014 года ИФНС регистрирует не ТСЖ, в ТСН.

Вам помог ответ?
Да
Нет

12. Что лучше для собственников ТСН или УК? В чем разница между ТСЖ и ТСН? Спасибо.

12.1. Вы что именно хотите?

Вам помог ответ?
Да
Нет

12.2. Сейчас ТСН и ТСЖ-это фактически одно и то же. Относительно УК и ТСН - это совершенно разные понятия.

Вам помог ответ?
Да
Нет

13. На общем собрании собственников гражданин публично оскорблял, обвинял в мошенничестве, утверждал, что определённое ТСЖ (ТСН) является ложным нелигитимным. На все его обвинения имеются документы опровергающие его слова.

13.1. Вы можете обратится с заявление по ст.128.1 УК РФ. Какие именно документы? Вы какие действия предпринимали?

Вам помог ответ?
Да
Нет

Консультация по Вашему вопросу

8 800 505-91-11

звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России

14. ТСЖ было ликвидировано в 2014 году по решению суда, но до сих пор работает и умудрились ещё переименоваться в ТСН. как такое возможно, была запись в журнале вестник. Ведь по факту оно до сих пор находится в стадии ликвидации и есть исполнительный лист. Председатель бывшая скрыла от собственников этот факт и на протяжении всего времени благополучно собирали деньги находясь в стадии ликвидации. Законно ли это?

14.1. Алексей, первоначально пишете, что ликвидировано в 2014 году по решению суда и следом - находится в стадии ликвидации. Это две разные ситуации. При первой работать нельзя. При второй - можно.

Вам помог ответ?
Да
Нет

15. У нас, в многоквартирном доме, организовано ТСН (тсж) . Отопление поквартирное, через индивидуальные газовые котлы, наш совет ТСН инициировал общее голосование по вопросу обслуживания котлов конкретной организацией без проведения тендера. Вопрос в следующем: правомерно ли решение общего собрания в отношении индивидуальных котлов, ведь это личное имущество хоть и объект от которого исходит опасность для всего дома.

15.1. Читайте свой устав тсж там все прописано я считаю это правомерно.

Вам помог ответ?
Да
Нет

16. Мы являемся ТСН-3-х подъездов и ТСЖ-2-х подъездов Дом-5-иподъездный. У ТСН есть должники по квартплате. Дом имеет один адрес регистрации, кроме квартир указанных в уставе. В связи с регистрацией гис жкх не возможно зарегистрировать два кооператива по одному адресу. ТСН ликвидируется. Имеет ли право ТСЖ являться праваприемником ТСН по долгам. Имеет ли право ТСЖ сообщать работодателю о долгах за квартплату о его сотруднике с удержанием из зарплаты.

16.1. ТСЖ может это сделать исключительно при наличии ПРЯМОГО и ПИСЬМЕННОГО на то согласия должника. В противном случае - ответственность уголовная по статье 137 УК РФ.
Удерживать деньги можно только по решению суда.

Вам помог ответ?
Да
Нет

17. Должен ли индивидуальный предприниматель выполняющий Управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на договорной основе иметь лицензию при заключении договора с ТСЖ (ТСН)

17.1. Если между ТСЖ и предпринимателем будет заключён трудовой договор на осуществление обязанностей управляющего, лицензии не требуется.

Вам помог ответ?
Да
Нет

18. Как выйти из ТСН (ТСЖ)? Как и кому оплачивать коммунальные услуги, в том числе услуги ТСН, после выхода?

18.1. Для того чтобы выйти из ТСН (ТСЖ) вам нужно подать заявление о выходе на имя Председателя вашего Товарищества Что касается оплаты коммунальных услуг ст 154 ЖК РФ,то если вы выйдите из Товарищества, то вам придется заключать прямые договора с ресурсоснабжающими организациями и им оплачивать коммунальные услуги. Услуги ТСН оплачивать нужно в само ТСН.

Вам помог ответ?
Да
Нет

19. Мы прописались в квартире с 08.08.2017 года вступили в тсн тсж и документы что прописаны не предоставляли ни кто и не сказал, оплачивали за электричество как ни кто не прописан, сейчас предоставили прописку! Должны ли сделать перерасчет за электричество?!

19.1. Перерасчет за электричество вам никто не должен делать, так как оплата идёт согласно показаний счётчика. Перерасчет возможен за отопление и др. услуги.

Вам помог ответ?
Да
Нет

20. Внесение изменений в Устав ТСЖ влечёт за собой изменение названия на ТСН? Вроде внесли изменения в ГК РФ в январе 2016 г., но я не могу найти точную ссылку. Помогите, пожалуйста.

20.1. Здравствуйте. Данное внесение изменений в Устав всё таки относится к компетенции общего собрания

ЖК РФ

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья

1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

5. При государственной регистрации товарищества собственников жилья представляются протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества и об утверждении его устава, и устав товарищества, а также сведения о лицах, проголосовавших на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме за создание товарищества собственников жилья, о принадлежащих этим лицам долях в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Желаю удачи. В.

Вам помог ответ?
Да
Нет

21. внесли изменения в устав, а при регистрации нас попросили привести устав в соответствии с законодательством и перееименоваться в ТСН, Такого вопроса на общем собрании не поднималось, соответственно данное переименование будет не согласовано с собственниками на общем собрании, хотя и является исполнением законодательства. Подскажите является ли это нарушением законодательства или необходимо проводить общее собрание где принять решение о смене правовой организации с тсж на тсн?

21.1. Ольга.
Не совсем понятно требование налоговой. Либо вы не поняли их пожеланий. Вы не обязаны переименовываться в ТСН, можете остаться ТСЖ, просто нужно указать "ТСЖ "На Чебурекинской" в организационно-правовой форме ТСН.

Вам помог ответ?
Да
Нет

22. МКД сдан в 2012 году. С 2017 года у нас ТСН (ТСЖ). Подвал в мкд не зарегистрирован в Росреестре. Можем ли мы сдать в аренду? Спасибо, Татьяна.

22.1. Обратитесь в БТИ и получите техпаспорт на подвал.
В техпаспорте должно быть указано, что этот подвал является общим имуществом МКД.
Решение о передаче общего имущества в пренду принимает общее собрание собственников помещений МКД. В противном случае договор может быть признан недействительным.
Остались вопросы или понадобится помощь - можете обращаться, в том числе - на адрес моей электронной почты..

Вам помог ответ?
Да
Нет

23. Управляющая компания не передает дом товариществу собственников ТСН ТСЖ, все право устанавливающие документы имеются. Из реестра в КЖИ не исключают управляющую компанию.

23.1. в чем вопрос Ваш? Или это утверждение? Если это утверждение, то наверное правильно делает, что не передает. Ведь все документы об этом у УК имеются. Или все документы имеются у ТСЖ. А должна передать на каком основании? А какие документы есть у УК, а какие у ТСЖ?... В общем подумайте, как сформулировать вопрос еще раз, чтобы все тут не гадали, что у Вас происходит.

Вам помог ответ?
Да
Нет

24. Председатель ТСН ТСЖ обманно завладел должностью. Т.к. он не собственник. Жилищный кодекс РФ обязывает председателя ТСН ТСЖ быть собственником в этом доме, входящем в ТСЖ. Обманно работает уже 7 лет. Куда жаловаться по обманно занятой должности и что ему грозит.

24.1. Вы можете обратиться с жалобой в правление, и если решение Правления вас не устроит, то в
Государственную жилищную инспекцию; судебные органы;
Роспотребнадзор; прокуратуру.
Учтите, что 7 большой срок, в течении которого собственники молги узнать о том, что председатель не является таким же собственником жилья. В зависимости от того, на каком оснлвании им занимается должность Председателя и будет оределяться степень ответсвенности... от гражданской до уголовной.

Вам помог ответ?
Да
Нет

25. Как правильно внести изменения в редакцию устава ТСЖ с применением слов товарищество собственников недвижимости. ТСН "ТСЖ "Восток" - вариант НЕВЕРНЫЙ! А как же правильно исполнить ФЗ.

25.1. Сначала волнующий вопрос доводится до сведения собственников многоквартирного дома, затем проходит собрание, оно обязательно протоколируется, проходит голосование. После этого новая редакция устава подается в налоговую, происходит изменение устава юридического лица. ТСЖ создается с целью управления многоквартирным жилым домом. Товарищество является некоммерческой организацией, которая осуществляет законные интересы жильцов. Организация вправе подписывать контракты на электроснабжение, на уборку мусора, благоустройство прилегающих территорий. Регистрация происходит по всем правилам – сначала должен быть составлен текст документа. В некоторых случаях можно взять типовой устав. Если он всех устраивает, и коррективы вносить нет нужды, то его необходимо принять на собрании собственников. Если же в документ нужно внести существенные изменения, то рекомендуется обратиться к специалисту. Регистрация ТСЖ осуществляется в ФНС и через отделение Росреестра. Выписку ЕГРЮЛ и сам документ хранятся у председателя.

Вам помог ответ?
Да
Нет

26. ИФНС не приняла к рассмотрению поправки в Устав ТСЖ на основании того, что организационно-правовая форма (ТСЖ) не переименована в ТСН. В прошлом году тоже вносились поправки, ИФНС пропустила, не сделав замечания. Я семь месяцев являюсь председателем и не знала об этих требованиях. Т.К. поправки не внесены по предписанию Службы жил. надзора (не касаются закона 99-ФЗ), нас привлекают к административной ответственности. Что делать?

26.1. С 1 сентября 2014 года все ТСЖ должны были пройти регистрацию в качестве ТСН. Но перерегистрация уже действующих товариществ не требовалась.
Привлечение к адм. ответственности можно оспорить в судебном порядке.

Вам помог ответ?
Да
Нет

26.2. Если Вы получите Постановление и предписание, то можете оспорить санкцию о привлечении к административной ответственности. Если Вы уже преступили к исполнению обязанностей по внесению изменений в Устав, то заявляйте обжалование, указывая причину - малозначительность нарушения.

Вам помог ответ?
Да
Нет

27. Законно ли председатель ТСН ТСЖ собрал с собственников деньги на закупку вводного теплосчетчика. Читали. Что это обязана делать за свой счет теплоснабжающая организация. Что говорит закон?

27.1. ---Здравствуйте, а закон то и говорит. Что только собственники жилья обязаны приобретать и устанавливать приборы учёта и за собственный счёт. Статья 210. Бремя содержания имущества [Гражданский кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 210]
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. :sm_ax:

Вам помог ответ?
Да
Нет

27.2. Нет, такого положения в законе нет, собственник несет бремя содержания имущества - платят собственники согласно ст. 210 ГК РФ, можете не сдавать, взыщут по суду.

Вам помог ответ?
Да
Нет

27.3. В любом случае собственник несет Бремя содержания принадлежащего ему имущества. Желаю вам удачи в разрешение вашего вопроса.

Вам помог ответ?
Да
Нет

28. Чем отличается ТСЖ от ТСН?

Может ли ТСЖ приватизировать землю, на котором расположен МКД (двор, палисадники), или для этого надо перерегистрироваться в ТСН?

28.1. Первое отличие в том, что в ТСЖ могут быть только собственники жилых строений, в ТСН также владельцы коммерческой недвижимости и земли. Второе отличие в составе возможных участников. В ТСЖ могут вступить только частные лица и граждане. В товарищество собственников недвижимости допускается вступление организаций. Наряду с составом участников изменился также перечень их прав и обязанностей. Различается и цель создания некоммерческих организаций. ТСЖ создается для решения вопросов по благоустройству прилегающих территорий и удовлетворения важных потребностей жильцов (например, проведение необходимых коммуникаций). Товарищество собственников недвижимости имеет немного другие цели. Основная причина создания такой организации не благоустройство и улучшение жилищных условий, а управление и распоряжение общим имуществом. Деятельность обеих некоммерческих организаций ведется на основе Устава и предусматривает образование единоличного органа правления. Однако в ТСН дополнительно вводятся контролирующие и исполнительные органы, чего не делается в ТСЖ.

Вам помог ответ?
Да
Нет

29. Вам пишет Гость_6222659! У нас действительно ТСН (товарищество Собственников Недвижимости)-это то же,что и ТСЖ, и я действительно Председатель Правления ТСН. Жаль, что вы не внимательно прочитали, в принципе ответ ваш не плохой...

29.1. из текста вашего сообщения не совсем понятно суть вопроса юристам нашего сайта Уточните пожалуйста ваш вопрос и мы обязательно Постараемся вам помочь.

Вам помог ответ?
Да
Нет

30. Регистрирую ТСЖ. Сколько человек нужно записывать в форму Р 11001 в качестве учредителей ТСН-ТСЖ? Могу ли я одна, как избранный председатель правления ТСН-ТСЖ быть записана в его учредителях?

Заранее огромное спасибо всем, кто откликнется!

30.1. Учредители может быть один или несколько, это определяется по общему правилу на собрании, при создании ТСЖ. Лицом, действующим от юридического лица без доверенности может быть только одно, как правило Это руководитель.

Вам помог ответ?
Да
Нет

30.2. Должны быть вписаны все учредители обязательно в данную форму, при заполнении, могут не принять документы на регистрацию Удачи Вам и всего хорошего.

Вам помог ответ?
Да
Нет

ТСЖ или ТСН: что лучше


В последнее время тенденция объединения собственников квартир в многоквартирных домах в товарищества приобретает все большую популярность. Это говорит о том, что жильцы сознательно берут на себя ответственность по решению важных вопросов по поводу эксплуатации и ремонта дома. На данный момент существует 2 вида подобных объединений: ТСЖ и ТСН. Что собой представляют подобные объединения и какие они имеют преимущества? О различиях ТСЖ и ТСН и в чем разница мы и поговорим ниже.


Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа. Это быстро и бесплатно!

Что такое ТСН и когда оно появилось

Что такое ТСН? Товарищество Собственников Недвижимости является добровольным объединением владельцев жилого имущества, к нему также относят здания и земельные участки. Товарищество создается для определения порядка общественного владения и пользования жильем в законном порядке. Сообщество существует на основе законного права владельцев помещений общего пользования содействовать благоустройству общего имущества.

Общее имущество здания на основании долевой собственности принадлежит всем членам товарищества. Товарищество Собственников Недвижимости как обособленная форма юридических лиц введена на основе закона №99-ФЗ в 2014 году. Согласно данному закону в состав ТСН могут входить юридические лица, которые являются владельцами различных видов недвижимости, включая помещения многоквартирных домов, офисных зданий, земельных участков и других объектов.

Главной целью создания ТСН является урегулирование хозяйственных вопросов по поводу содержания и эксплуатации жилья. В законодательном порядке установлено что ТСН является добровольным объединением собственников, созданное для совместного владения и пользования имуществом, находящегося на правах общей собственности. Высший орган товарищества имеет право устанавливать и регулировать размер общеобязательных коммунальных платежей членов товарищества.
По способу управления ТСН как юридическое лицо относят к корпоративному типу.
Управление и ведение деятельности ТСН регламентируется Уставом.

Основные различия между ТСЖ и ТСН

А теперь поговорим о том, в чем разница между ТСЖ и ТСН и чем занимается именно ТСЖ. Согласно статье 135 ЖК РФ товариществом собственников жилья именуется некоммерческое объединение, состоящее из владельцев жилья либо помещений в многоквартирном здании. Основной целью организации ТСЖ является управление имуществом многоквартирного дома, а именно совместное руководство и принятие решений касательно использования общей собственности.

Создается подобное товарищество на общественном собрании жильцов дома. Право на создание ТСЖ предоставляется в случае согласия более чем 50% населения дома. К полномочиям членов ТСН относят рассмотрение общественных вопросов, касающихся обслуживания дома и установление на основе сметы размеры коммунальных взносов для каждого собственника.

Участниками ТСЖ могут быть только физические лица, проживающие в многоквартирном доме. В то время как участниками ТСН могут являться объединения различных форм собственности в состав которых могут входить как физические, так и юридические лица.

Важно! ТСН не несет ответ за обязательства своих участников. В то же время члены объединения не несут обязательств касаемо товарищества.

Закон о преобразовании ТСЖ в ТСН

Согласно вступившим в силу в сентябре 2014 года изменениям в ЖК РФ все ТСЖ переименуют в ТСН. И в дальнейшем везде будут функционировать ТСН вместо ТСЖ.Принятые поправки касаются разделения юридических лиц на унитарные, единоначальные и корпоративные объединения. Добавился перечень организационно-правовых норм для коммерческих и некоммерческих объединений.

Важно! С 01.05.2015 ЖК назначен переход на лицензии. Без наличия лицензии осуществлять деятельность по управлению многоквартирным домом запрещено.

На данный момент существенных изменений по поводу смены вида товарищества ТСЖ всего несколько:

  • Изменение устава.
  • Смена акцента ТСЖ — управление и использование общего имущества на реализацию отношений собственника касательно УК.
  • Смена прав и обязанностей участников корпорации.
  • Другие пункты, касающиеся обязательств товарищества и порядок назначения исполнительных органов остались неизменными.

Что касается положительных и отрицательных аспектов касающихся изменений. К положительным можно отнести изменение в уставе и внедрение контролирующих и исполнительных органов. Структурное объединение способствует налаживанию взаимоотношений с ЖКХ. К отрицательным стоит отнести то, что наиболее важные решения будут приниматься не собственниками домов, а лишь уполномоченными членами товарищества.

ТСЖ или ТСН — что лучше?

Так все же тсж или тсн и как правильно? Поскольку вступивший в силу законопроект уже действует на территории РФ, ответ на данный вопрос неактуален. На данный момент задачей товариществ является, переименование ТСЖ в ТСН и выбор уполномоченных лиц для управления и реализации деятельности корпорации. Важно помнить, что переломный период всегда является сложным, но важно преодолеть его, и уже после заняться всеми важными вопросами.

Лицензирование для ТСН не требуется!!!

Согласно статье 192 ч. 1 ЖК лицензии нужны только управляющим организациям. ТСЖ и ТСН не являются управляющими организациями, по этому лицензия не нужна.


Дорогие читатели! Если у вас остались вопросы по теме «ТСЖ или ТСН: что лучше?» или возникли другие вопросы, задайте их прямо сейчас — обращайтесь в форму онлайн-консультанта. Это быстро и бесплатно!

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о